スポンサーリンク

今政権が進めてる移民問題って日本人が働けば解決する話なの?

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:38:38 ID:6JW
企業「人足んない」
日本人「だってブラックで働きたくない」
政府「んじゃ移民入れるか」
日本人「移民は反対!」
こういう構図で合ってる?
スポンサーリンク
2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:44:55 ID:Vb4
政策として、自民党が 最低賃金を引き上げて 外国人労働者に最低賃金よりも高い賃金を支払うように命令する法律をつくれるかどうかがポイント。
いわゆる、非正規、正規社員が平等になると同じ事を 外国人労働者にも当て嵌める。
そうした場合に、外国人と日本人を比較して、経営者がどちらを選ぶようになるかです。

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:49:05 ID:6JW
>>2
企業はコストに重きを置いてるから安く雇える人が欲しいって話だよね?

 

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:49:00 ID:zme
いや
日本人経営者の能力が低いことが原因なので、個人が頑張ってもどうにもならない
むしろ労働者が勤勉に働けば働くほど、経営者はスポイルされてゆとり経営になる

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:50:50 ID:6JW
>>3
その経営者の能力不足を安い労働力で補ってる=移民
でないの?

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:52:36 ID:zme
>>6
安い労働力が楽に手に入る→ますますゆとり経営になる
解決策はもっと経営者を厳しく締め上げる事なんだけど
今からじゃ手遅れ
20年前にやらなきゃならなかった
全ては民主党に投票した馬鹿のせい

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:53:32 ID:R0P
>>7
すげーな2009年って20年前だったのか

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:49:16 ID:Vb4
ここで、野党として 対案や 法律を変更させることが出来るかが実力です。
単なる反対しか言わない野党なら、それはゴミ箱へポイです。

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:52:37 ID:R0P
無能経営者 「非正規増やして人件費削れば利益が増えるんじゃね?」
→賃金落ちて購買力低下
→賃金落ちて第三次ベビーブーム失敗
→第一次ベビーブーム世代が引退
→人足らない
無能経営者「じゃ外から安い奴隷を入れよう」

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:52:57 ID:6JW
移民を入れたくないってのは理解できるけど根本的な問題が分からない
そもそも働ける国民自体が少子化で足りてない
人員は足りてるけど働きたい人が少ない
どっちなのかが分からなかった
もしくは両方か

 

10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:53:25 ID:zme
だから日本に連れてこないといけないのは外国人労働者ではなく外国人経営者

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:54:05 ID:R0P
>>10
ゴーン・・・・・・・・・・・・・・

 

12: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/23(火)17:53:50 ID:s9k
そもそも移民受け入れて働かせるとかになってるの?

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:54:21 ID:Vb4
外国人労働者によって、 労働者の賃金が下がり安くなることが問題。
労働賃金が安くなる。 これは、日本がデフレになること。 悪循環の原点。

 

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:54:55 ID:euA
簡単に言えばそういう事やね
でも経営者世代と労働者世代は考え方にも違いがあるからお互い分かり合えないと思うよ
本当は経営者側が時代を読むべきなんだけど考えが追いついていない状態
そういう会社は潰れていくだけだから
それを待つしかないね

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:57:53 ID:6JW
企業的には経営者が無能過ぎて利益を上げられてない

業績下降

人員コストを下げる

んじゃ安い移民な
ってことか
そこを国民で補えばいいかもしれんけど、国民は奴隷にはなりたくないという当然の思考なわけか

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:01:24 ID:R0P
増えるだろうねぇ
「奴隷」としか思っていないんだから

 

スポンサーリンク

21: 反抗の牙◆ 2018/10/23(火)18:02:00 ID:VFY
どうあがいても絶望

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:04:35 ID:mrl
日本人が働きたくないところに、移民が働いてくれるのか?
という問題もあるがな。

 

27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:08:57 ID:6JW
>>24
現状の話からするとそうなってくれた方がいいんじゃないの?
無能経営やってる所は潰れるってことでしょ
誰も働かないんだから

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:12:55 ID:73S
日本を潰すための政治しかてないからな世界政府の罠

 

30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:27:58 ID:klD
少子高齢化で生産年齢人口の割合が減少している
少子高齢化で社会的に支える側(生産年齢人口)の割合が減り、支えられる側(高齢者)の割合が増える
そうなると高齢者を支えるだけの税収を生産年齢人口から得られない
生産年齢人口を増やすには出産増やして自国内で人口増やすか国外から呼ぶか
ただ出産増やして生産年齢人口増やすには長期的な取り組みが必要で今すぐに出生数が増えたとしてもその赤ちゃんが生産年齢人口になるまでには20年かかる
だから短期的に増やすには国外から呼ぶしかない
また、今まで国内で労働者ではなかった層、60歳以上の高齢者や女性の社会進出進めてその人達に働いてもらえたら労働者数は増やせるからそっちも政府は進めてる

 

31: 女特と集ストを糾弾する会◆ 2018/10/23(火)18:29:32 ID:z4f
ゾンビ企業を延命させるために外国人使うんだよ

 

32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:31:35 ID:aDy
働く働かないではなく
金を使うか使わないか
外国人からも取れる消費税は五輪前にうpすべきこと

 

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:42:54 ID:ecG
生活のために働く事が正義
仕事に生きるなんて馬鹿げてる
っていう風潮が生産性を下げてる一番の要因だと思う

 

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:44:01 ID:ecG
管理職が考える事も「どうすれば会社のためになるか」じゃなく「どうすれば自分のためになるか」だから

 

36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:46:44 ID:ecG
権利だのなんだのを主張する前に、自分はそんな大口叩ける程仕事しているのかと問いたい
いい意味で社畜になる事も大事だと思う

 

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:46:54 ID:ulI
無能経営無能経営というけど、俺は消費者側に問題があると思う
安く求めすぎるから過当競争が起きて、そんで従業員にしわ寄せがいく
結局のところ基本無料だとか安売り合戦とかの行き過ぎだと思うわ
財布の紐が硬すぎ

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:47:28 ID:ecG
>>37
どんぐりの背比べだからそういう事が起こるんだよ

 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:49:40 ID:ulI
>>38
どんぐりの背比べは悪いことじゃないが、価格勝負になるのは間違ってるな
節約が正義って感じになってるのはまずい
とにかくリスクを嫌がるからね
上手にお金を使おうって方向性にしないとね
個人的にはゲームの基本無料がまかり通ってるのとかみると、アホじゃね?って思う

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:50:20 ID:ecG
>>40
いかに付加価値を付けるかを考えるべきだよ

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:51:49 ID:ulI
>>41
そうだなぁ
まあ個人的には経営側に儲けがいかなすぎる感じがする
モノに対する価値が低すぎる感じ
対してサービスってものに対しては極度に高いか安いかの二分化してる感じ

 

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:48:20 ID:ecG
目先の事や保身の事しか考えず、変わる事を恐れるからこうなる

 

スポンサーリンク
44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:57:52 ID:ulI
ちょっとの値上げですぐぶーぶー言うってのもまずいなぁと思う
値上げなんて独占禁止法に抵触しない範囲でやるならばんばんやりゃいい、悪いことじゃない
便乗値上げやらサイレント値上げはよくないな
なんにせよ値上げに大きな理由がなければしてはいけない!みたいな風潮はクソだと思う
倍になるとかならともかく、たかだか10円20円のことでも言うからな

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:59:00 ID:ecG
サービスに対して求める物が多過ぎる世の中になったのは、管理職の職務怠慢の結果
悪質なクレーマー相手に上の人間が「保身のために」波風を立てないように対応し続けた結果がこれ

 

46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:00:56 ID:ulI
>>45
まあ悪質なクレーマーほど声が大きくて、ネットができてしまったのがさらなる原因だろうな
クレーマーで悪知恵がまわるやつは間接的に売上落とすことがしやすくなった
そう言う評判に左右されやすいってのもまずい

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:02:48 ID:ecG
上の人間はクレーマーに謝罪して、従業員に「お前の接客が悪い」と言い、責任を押し付けて終わり
そういう管理職や上司の誠意の無い部下への対応が従業員の仕事へのモチベーションを削り続けている

 

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:04:14 ID:ecG
部下の失敗の尻拭いが出来る人間が上の立場にならないからこうなる

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:06:42 ID:ecG
でもそういう人間と同じ位、そういう状況で腐っていく奴にも非がある
頑張っても認められないなら頑張ったら認められる所に行けば良いだろが

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:16:45 ID:piQ
>>49
日本は村社会の考え方を引きずってるから
転職しようとすると前の会社を追われたんだろうと考える
だから職場を変えにくい

 

55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:17:33 ID:ecG
>>53
じゃあ高度経済成長は一体なんだったの

 

57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:20:13 ID:BKF
>>55
固定相場でウハウハの外貨獲得じゃね?

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:08:51 ID:ecG
結果経営側が従業員のためを思っていても、入ってくるのはそういう甘い環境に寄生して楽にお金を稼ぎたいと思う腐った若者ばかり
こういう事だと思うんだけど

 

51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:12:32 ID:ecG
自分の給料は、自分がやっている仕事の生産性に対する報酬だという意識が足りない

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:15:05 ID:YN9
大昔の、戦時中を例えるけど、
「不要、不急の仕事を排除するべし!」
今、人材不足とか言っているけど
「お笑い芸人」とか「映像クリエイター」とか
腐るほどいるじゃん。
あいつらがもらえる異常なほどの高額なお金を0円にしたら
普通に産業が平均化すると思う。

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:20:42 ID:ecG
>>52
一概には言えないけど、そういう人達はそんだけ顧客にとって価値のある仕事をしてるからそんだけ貰えてるってだけでしょ

 

63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:24:07 ID:YN9
>>59
それで「経済が回る」ってことなんだろうけど。
なんだかなぁ

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:25:13 ID:ecG
>>63
じゃあお前にそんだけ価値とブランド力のある仕事をできるのかって話だよ

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:17:11 ID:BKF
人手不足解消したら移民止める言ってるしな

 

56: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)19:18:10 ID:ecG
環境に甘えようとする奴が世の中をダメにしてる

 

引用元: 今政権が進めてる移民問題って日本人が働けば解決する話なの?

コメント