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三国志にめっちゃくちゃ詳しいけど質問ある?

1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:17:47 ID:XXr
おんjのガチ勢には勝てないがな
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:20:15 ID:XXr
暇やから質問しちくり~

 

3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:20:15 ID:doi
蜀が落ち着いてから孔明さん達でラオスかどっか平定しに行ったやん?
ぶっちゃけあんな事してる暇あったん?

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:20:44 ID:XXr
>>3
あれは益州の南部
地元やぞ

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:21:45 ID:doi
そうなん?
なんか蜀の最大領域とかみると南西にめっちゃ伸びとらん?

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:22:39 ID:XXr
>>5
伸びてるけどあれは当時の外国までいってないんや

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:23:32 ID:doi
>>7
そうなんや
結構歪なんやな

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:24:43 ID:XXr
>>9
せやで益州はデカいんや
のちに大理石で有名な大理って国が興るけどあのころは漢の領土やで

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:22:37 ID:LlE
なんで抗菌党まけたん?

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:23:10 ID:XXr
>>6
皇甫嵩っていう有能な将軍がいたから
あと首領が病気ですぐ死んだ

 

10: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:23:50 ID:AMp
なんで詳しくなったの?

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:24:00 ID:4KS
どこから入ると良い?
やっぱり横山光輝の漫画?

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:25:22 ID:XXr
>>11
ワイは無双横山演義正史
やっぱ無双やな

 

19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:26:51 ID:Vrj
>>16
詳しくは聞いてないんや
ただ無理があるって

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:29:05 ID:XXr
>>19
真っ直ぐ北に向かわず回り路してるって話やと思うで

 

27: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:29:51 ID:Vrj
>>24
マジなんやなぁ
サンガツ

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:24:58 ID:xPx
魏呉蜀のうち好きな勢力は?
あと好きな武将教えてクレメンス

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:26:03 ID:XXr
>>14

一番すきなのは翼徳さん

 

21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:27:27 ID:Htd
当時の道って舗装されてたん?

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:28:57 ID:doi
赤壁の戦いとかあんなにも策略がハマったら楽しくて仕方ないやろなあ

 

32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:31:55 ID:doi
道の舗装早いな
やっぱ当時の中華は最強

 

34: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:33:20 ID:17Q
演義の赤壁の戦いは朱元璋リスペクトやからなあ

 

37: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:35:13 ID:xPx
無双から入ったって言うからついでに
無双のキャラでどうも好みでないキャラとかおるかね?

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:35:13 ID:CsA
エンジュツとエンショウどっちが本家でどっちが傍流なんや
トッモと口論になったわ

 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:36:37 ID:17Q
中華って後漢時代から磁器を作ってるからなあ、やっぱローマじゃなくて漢の方が強えわ

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:37:35 ID:XXr
>>40
ワイのなかではローマ>漢の印象
いや、ローマ史まったく知らないんだけどさ

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:38:18 ID:doi
こういうスレにくると世界史習いたかったなって思うわ

 

46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:39:12 ID:XXr
>>42
今からでも遅くないんやで
ワイは大学から中華史にはまったぞ

 

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43: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:38:33 ID:17Q
GDPで見ると中華が歴史上ぶっちぎりでトップやからな、産業革命からアヘン戦争で中華がぼろぼろになって初めてイギリス(インド含む)がトップになる

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:39:05 ID:wGF
国力は漢のがあったっぽいな
なんか政治の体制とか見てるとローマのが進んでるイメージはあるけど

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:40:23 ID:17Q
トウガイは吃音で知られるけど、地図作製が得意な文官やからなあ、戦争もクッソ強いけどそれ以上に内政が得意なイメージある

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:42:42 ID:XXr
>>49
全部得意なチートやぞ
姜維や文鴦と互角に一騎打ちできるし穴掘って奇襲もするからもっと猛将のイメージあったんや
無双はなんか腰低そうなおっさんやん

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:41:22 ID:doi
中華は政治も戦争もイマイチやけど文化でごり押してくる感じあるわ

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:43:14 ID:wGF
>>50
近代まで古い習慣に囚われつづけて効率は良くないけど、
物量で押していくイメージ

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:42:00 ID:YFq
楽進も文官出身だし呂布も丁原の主簿
やっぱ出世するには基礎学問やね

 

55: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:43:24 ID:YFq
鄧艾は政治感覚というか政争がゴミクズやんけ

 

61: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:45:36 ID:XXr
>>55
韓信と被るわ
でもそういう人わいはなぜか大好き

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:46:49 ID:doi
>>61
かんしん横山漫画では終始かっこよかったのに
なんで死んでしまうん

 

57: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:44:13 ID:YFq
中華で産業革命が起こらなかったのは機械化するまでもなく人夫が足りてたかららしいな

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:45:28 ID:wGF
>>57
それ聞いたことあるわ
広い土地もあるから効率化がせんでも何とか出来てしまった結果発展が遅れたんやろな

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:44:24 ID:wGF
個人としては優秀でも政治家として見たらアカンタイプやったんやろな
トウガイ

 

65: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:47:21 ID:XXr
>>58
そうそう
知略ぶっちぎりなのに保身だけはできないという

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:45:14 ID:17Q
遠征先で将軍が独自の行動をするのはある種当然なところはあるしなあ
トウガイはそれをやるのはともかくケアが足らんかったな

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:47:50 ID:YFq
韓信はマジの政治音痴
っていうかお前のその軍略はどこで習ったんだよ前半生はババアに施してもらうほどやったやんけ

 

70: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:49:45 ID:XXr
>>66
孫子の話してるからあきらかに兵書読んでるよね
話盛ってるのでなければ項羽に仕えたあたりで勉強したんかな?

 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:52:21 ID:YFq
>>70
でも急に大軍指揮できるのは異常やで
やっぱ天才やったんや

 

71: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:49:47 ID:17Q
まあ蜀攻めの陣容を見るに、鍾会とトウガイがツートップのように見えるけど、実際は鍾会単独トップなんだよな
トウガイが処刑されたのは遠隔地で色々やったからというよりは、それをやる権力すら無かったということやろ

 

78: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:53:32 ID:XXr
>>71
下の行の説初めて聞いた
司馬昭にいろいろ意見したり臨時の役職について勝手に蜀の後処理したから警戒されたんちゃうんか?

 

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72: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:50:17 ID:YFq
鄧艾は鍾会に乗せられた
っていうか鍾会もそこそこ有能
司馬昭が相手じゃなかったら本当に劉備になれてたと思う

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:50:42 ID:wGF
7は徐庶ゲーやったな
ストーリーも戦闘も

 

81: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:54:23 ID:XXr
>>73
はえ~
徐庶ってちょいキャラなのにすごい扱いええんやな

 

79: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:53:38 ID:17Q
劉邦や朱元璋のヤバさを見るに、劉秀がどんだけ際立っているかというね

 

83: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:56:29 ID:YFq
>>79
前漢統一後は功臣みんな将軍=政治家みたいな気分やし警戒されて当然
劉秀の部下は全員軍人で国にも封じられてないしなぁ

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:54:22 ID:YFq
っていうか漢統一後の粛清の嵐を凌ぎ切った張良陳平らが有能やったんや

 

84: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)21:57:24 ID:pwF
劉淵って三国時代はなにしてたの?

 

89: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:00:53 ID:XXr
>>84
人質として出されて司馬氏に気に入られて武官やってた

 

88: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:00:17 ID:17Q
三国志で一番革新的というかファンキーなのは曹操じゃなくて袁紹だからなあ
KOEIが散々植えつけた覇王曹操のイメージの大きさよ

 

91: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:01:54 ID:YFq
>>88
そんなファンキーか?
宦官皆殺しにしたくらいやんけ
ファンキーさで言ったらあの時代に商人重用して大繁栄した公孫?さんやろ(適当)

 

90: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:01:05 ID:wGF
袁術様やぞ
未来を見据えすぎた男

 

94: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:03:30 ID:XXr
>>90
見据え過ぎた結果wwwwwwww
蜂蜜飲めずに死んだンゴwww
しゃーない

 

93: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:03:21 ID:17Q
本当にクソだったのは董卓ではなく儒者どもというね、やっぱり儒者は埋めて焚書せなあかん

 

97: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:05:21 ID:XXr
>>93
おは陳独秀

 

99: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:05:55 ID:XDD
>>97
ワイは五代十国なら独眼竜とか耶律阿保機がすこ

 

95: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:03:58 ID:XDD
五代十国とか軍閥時代とか言うイマイチ人気の無い時代

 

100: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:07:08 ID:wGF
董卓って露悪的に書かれてはいるけど言うほど悪か?
皇帝すげ替えたくらいで割と他は普通ちゃうか?

 

102: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:07:41 ID:YFq
>>100
悪貨鋳造に洛陽放火

 

101: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:07:34 ID:doi
焚書とかいう用語の仕様がない行動
お前のことやぞ始皇帝

 

103: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:08:16 ID:XDD
焚書で思い出したけどローマの記録抹消刑とかって完全に消された筈なのに何で生涯分かるくらいはっきり記録残ってるんやろな

 

105: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:08:50 ID:doi
>>103
後の権力者がいいように改変したんちゃう?

 

107: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:10:15 ID:doi
なんで三国志の面々は権力者争いに負けたのに悪者として歴史に残らんかったんやろ
司馬さん達は歴史に興味なかったんかな

 

110: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:11:14 ID:wGF
>>107
単純に資料が足らんかったんちゃうか?

 

109: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:11:03 ID:pwF
三国時代後半の武将達が八王の乱や五胡十六国時代でも現役なんやなって考えると胸熱

 

引用元: 三国志にめっちゃくちゃ詳しいけど質問ある?

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