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日本て中国の劉邦みたいな優秀な部下に支えられて天下統一した仁君っていないよな

1: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:13:0 ID:chqy6iX1a0909
本人が優秀ってパターンしかない
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3: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:14:3 ID:chqy6iX1a0909
なんで?

 

4: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:14:5 ID:GwgIku6w00909
モグラの唄の作者のすこ

 

5: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:15:2 ID:URAZQTDA00909
まず天下統一したやつが3人ぐらいしかいない

 

6: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:15:2 ID:YEsCwfwwa0909
頼朝
義経が平家倒したぞ

 

16: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:16:3 ID:chqy6iX1a0909
>>6
でも義経いなくても平家倒せてたよね

 

40: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:19:3 ID:YEsCwfwwa0909
>>16
確かに。東国武士強いからね

 

8: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:15:3 ID:Hh4U0yUT00909
無能でも器がでかくて部下が集まるって
中国では理想のリーダーのテンプレの1つやろ

 

89: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:24:3 ID:Zxn6E3wC00909
>>8
実際周りが助けてあげたくなるような奴ってのが一番うまくいく感じがする。自分でなんでもやっちゃうような奴は部下に反逆されたり、そいつが死んだ後でうまくいかなくなったりする

 

9: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:15:4 ID:chqy6iX1a0909
始皇帝もそんなパターンだよな

 

108: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:26:2 ID:m+hkgeGP00909
>>9
始皇帝ほどの傑物は世界中見渡してもそうはおらんで

 

112: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:26:4 ID:0ohHFKWk00909
>>108
水銀

 

145: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:30:5 ID:YKD3/OJSH0909
>>112
支配者が不老長寿を願うのは当然
息子に権力渡すには早いし、始皇帝より優秀息子がいたようにも思えん
水銀の害なんかその当時わかるわけないから批判にはあたらんやろ

 

151: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:32:0 ID:MT3GtxQE00909
>>145
馬鹿(うましか)やからなぁ・・

 

158: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:32:4 ID:IeDPXVUJa0909
>>151
焚書坑儒も馬鹿も趙高だぞ?

 

163: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:33:4 ID:Zxn6E3wC00909
>>158
馬鹿が趙高なのは知ってたけど焚書坑儒もそうだったんや

 

167: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:34:5 ID:IeDPXVUJa0909
>>163
李斯だったわ

 

10: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:16:0 ID:GwgIku6w00909
天下統一した後の将軍だとかなら老中任せとか多いがな

 

11: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:16:0 ID:u5QN2dSD00909
家康もあの家臣団おらんかったら無理やろなあ

 

12: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:16:1 ID:grdCKaiid0909
劉邦が優秀じゃないってマジなのですか?

 

17: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:16:5 ID:chqy6iX1a0909
>>12
軍事なら韓信いなきゃ項羽に勝てないし

 

32: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:18:3 ID:grdCKaiid0909
>>17
そら項羽には弱かったかもしれんけど

 

13: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:16:1 ID:q47vZwAm00909
劉邦自体クッソ優秀なんだよなぁ

 

15: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:16:3 ID:mykP8L+E00909
足利尊氏

 

19: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:17:0 ID:n0x8JanG00909
後付けで仁君にした説

 

20: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:17:1 ID:2J5Ms0Bg00909
仁君(粛清粛清アンド粛清)

 

106: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:26:1 ID:Vk/mxt7h00909
>>20
これはボッシュート

 

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22: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:17:2 ID:q47vZwAm00909
劉邦って言うほど仁君か?

 

29: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:18:3 ID:HMxzyMGW00909
>>22
統一後の粛清ラッシュには草も生えない

 

99: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:25:1 ID:31RBhKuz00909
>>29
呂皇后とかいう怪物まで負の遺産として残しとるしな

 

23: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:17:2 ID:0ohHFKWk00909
徳川家康

 

25: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:17:5 ID:chqy6iX1a0909
>>23
家康が優秀なだけやろ

 

24: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:17:3 ID:GwgIku6w00909
そもそも中国人には「君子」は仁徳1番でがつがつせんみたいな信仰がある

 

26: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:17:5 ID:HMxzyMGW00909
足利尊氏と直義は兄が軍事で弟が政治タイプだったのがまずかった
逆ならよかった

 

42: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:19:5 ID:mykP8L+E00909
>>26
逆は頼朝と義経みたいになるやろな

 

27: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:18:0 ID:rWEABey500909
仁君だけ嘘なんだよなあ

 

34: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:18:4 ID:chqy6iX1a0909
>>27
項羽に比べれば仁君

 

36: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:18:5 ID:GwgIku6w00909
劉邦自体、かなりの有能だとは思うがな

 

37: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:18:5 ID:2q2puSFf00909
劉邦は出自の割にスターターキットが強すぎるわ

 

60: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:21:2 ID:iqNONBQE00909
>>37
逆なんやろな
知人達が有能だったから天下を取れた洪武帝と同じや

 

38: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:19:1 ID:GwgIku6w00909
横山 VS 土竜の唄

 

39: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:19:2 ID:grdCKaiid0909
でも項羽も子供は捨ててないよね

 

41: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:19:5 ID:+sracXSN00909
劉邦ってハンカイまで粛清したんか?

 

47: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:1 ID:chqy6iX1a0909
>>41
牢屋にぶちこんだ

 

43: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:0 ID:q47vZwAm00909
秀吉と黒田官兵衛はまた違うか

 

54: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:5 ID:A3jsO9e2a0909
>>43
黒田官兵衛とか言っちゃうのはにわか
通は小野寺官兵衛と呼ぶ

 

63: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:21:3 ID:A14sh3cf00909
>>54
呼ばねえよ

 

44: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:0 ID:szuB3lmE00909
将の将タイプは統一した連中全員そうだろ

 

45: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:0 ID:wIb38A8Va0909
三國志読み読みワイ、黄忠が無駄死にで憤慨

 

46: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:0 ID:Nfkha58800909
劉邦はよく部下の意見に耳を貸したからな

 

48: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:1 ID:GwgIku6w00909
ぶっちゃけゴロツキの親分なんて幾らでもいるけど
高官に気に入られたのがファンタジー

 

49: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:1 ID:LCnTPDtU00909
劉邦は出自がアレなだけ王冠とったら反動化するわな

 

50: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:1 ID:usdhPMDH00909
そもそも日本だと隙あらば合議制始めるから有能に持ち上げられる君主役とか現れない

 

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52: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:5 ID:uVgbPoJCa0909
劉秀が人気出てないしなんか欠けてるくらいで丁度いいんやろな

 

61: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:21:2 ID:q47vZwAm00909
>>52
何で人気出ないんやろあいつ

 

53: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:5 ID:0ohHFKWk00909
頼朝は親族粛清するあたり北朝鮮のあれと同レベルよな

 

55: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:20:5 ID:Hh4U0yUT00909
粛清は現代人の視点で酷く感じるだけで
有能な将軍がいつまでも手勢と領地持ってたらやるしかないやん

 

56: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:21:0 ID:VtepcJ+M00909
劉邦が仁君扱いされる謎

 

57: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:21:0 ID:A14sh3cf00909
家康も家臣団おらんかったら三方原で死ぬか、本能寺の変の時自害しとったで。
伊賀越えもできんかったかもしれん

 

72: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:22:5 ID:0ohHFKWk00909
>>57
四天王十二神将二十四神将とかいう言葉もあるしな

 

58: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:21:2 ID:GwgIku6w00909
JAPじゃ曹操人気あるしねぇ
信長だって最人気

 

67: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:22:3 ID:2XkCok59a0909
>>58
向こうじゃ曹操人気ないの?

 

79: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:23:3 ID:iqNONBQE00909
>>67
そもそも天下統一如きもできない半端者が人気なわけない

 

85: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:24:2 ID:0ohHFKWk00909
>>79
はい似非劉氏で田舎者の劉備

 

104: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:25:5 ID:iqNONBQE00909
>>85
ない定期

 

59: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:21:2 ID:iuCgd5UUr0909
足利尊氏なんて本人無能で部下有能ばかりやん?

 

62: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:21:3 ID:HMxzyMGW00909
頼朝、義時、尊氏、信長、秀吉、家康の中で誰が一番人格的に優れてるかといえばまあ相対評価では尊氏やろ
尊氏も師直を見捨てたり直義を殺したり直冬を認知しなかったりとかもやってるけど

 

68: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:22:4 ID:iuCgd5UUr0909
>>62
あいつ躁鬱やろ?

 

64: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:22:0 ID:YKD3/OJSH0909
劉邦自身が猛将やから

 

69: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:22:4 ID:Nfkha58800909
尊氏は部下に領地やりすぎて後に困ったぐらいやしな

 

70: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:22:5 ID:VtepcJ+M00909
あー尊氏が一番近いか

 

71: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:22:5 ID:SdOVl8tg00909
竹中黒田の秀吉?

 

94: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:25:0 ID:0sp/EVbA00909
>>71
秀吉が一番優秀だからなぁ

 

73: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:22:5 ID:GwgIku6w00909
史実はどうあれ物語では信長がいなきゃ秀吉も家康も芽が無かったしなぁ

 

75: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:23:0 ID:HMxzyMGW00909
頼朝の一族を見てると源氏って呪われた家系なんやなと実感する
身内に殺されたやつ大杉
頼朝の男性親族の大半は誰かに殺害されてる

 

76: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:23:0 ID:+aCDbgSmr0909
頼朝は政治力が凄かったからなぁ
あと源氏の嫡流の血もあったしなぁ

 

77: 風吹けば名無し 2018/09/09(日)21:23:1 ID:4Ng29aSJ00909
日本は世界で一番古い国だからそんなのいらないやで

 

引用元: 日本て中国の劉邦みたいな優秀な部下に支えられて天下統一した仁君っていないよな

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