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もしも秀吉に息子が居たらどうなっていた?

1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:03:00 ID:8×4
1570年生まれで母親は高台院(ねね)とする
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:05:35 ID:CZR
年齢からして初陣は四国征伐あたり?

 

3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:06:05 ID:64k
秀頼おるやろ(棒)

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:06:24 ID:8×4
>>3
まぁせやけど

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:07:14 ID:Rcd
秀頼なんかいない秀頼なんかいない秀頼なんかいない

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:07:35 ID:g0o
大阪の陣までこじれなかったような気がする

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:07:51 ID:9zN
駒姫は死ななかった

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:08:02 ID:qNb
猫可愛がりしてアホぼんになってそう

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:10:21 ID:Wqy
>>8
いやぁまだこの頃ならねねが育てていっぱいにはなるんちゃうか
左吉とか虎松あたりのつなぎできそう・・・できそうじゃない?

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:08:19 ID:8×4
正室は誰になるかな?

 

12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:09:28 ID:5jU
歴史が改編されて本能寺の変は無くなって無事信長から信忠へ権力委譲すんで羽柴家は単なる織田家の軍団長のまま

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:12:45 ID:8×4
本能寺の変で12歳
天下統一時に21歳
秀吉死亡時に28歳
関ヶ原時に30歳
大坂の陣時に44歳

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:14:51 ID:CZR
少なくとも関ヶ原合戦と大坂の陣はなかった?

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:15:24 ID:8×4
>>17
そらそうよ

 

19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:16:56 ID:5ji
実質秀次が生きてた世界と一緒やろ

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:18:42 ID:8×4
>>19
いやまあ実子ならね?

 

21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:20:14 ID:sWF
???「若くして病死やろなぁ・・・」

 

22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:20:52 ID:8×4
>>21
病死はしないとして…

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:21:32 ID:sWF
>>22
病死(病死とは言っていない)

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:22:22 ID:8×4
>>23
少なくとも40くらいまでは生きるとして…

 

25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:24:39 ID:SbP
秀吉並みに抜きん出てたら
息子と言えど手にかけたようなきもする

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:25:38 ID:8×4
>>25
流石にないやろ
そんなことしたらお家騒動になっちゃう

 

27: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:27:29 ID:SbP
>>26
やから分かりやすく殺るんじゃなくて
どないすりゃええんや…的な
朝鮮征伐みたいな

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:29:21 ID:8×4
>>27
言うて秀吉が粛清したのなんて秀次くらいやろ…

 

29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:31:48 ID:9zN
島津歳久とか

 

30: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:32:03 ID:sWF
五大老五奉行とかいう百万石以上の大大名に国政関与させるシステムじゃ豊臣政権はアカン

 

31: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:32:55 ID:8×4
>>30
幕府を開けばワンチャン

 

32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:33:39 ID:9zN
>>31
藤原系列じゃ無理

 

74: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:19:20 ID:y6s
>>32
なんで?

 

34: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:37:15 ID:8×4
まぁ本人の才覚次第やろ…

 

35: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:47:01 ID:SbP
イッチ膨らます気がなくて残念でござる

 

36: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:48:12 ID:8×4
>>35
話膨らませんの下手なんやわ
すまんな

 

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37: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:49:40 ID:dUf
秀頼の兄上か

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:50:53 ID:8×4
>>37
異母兄やで

 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:53:04 ID:dUf
>>38
それだったら多くの命は救われそう
淀殿や石田殿は救われるなただあの狸親父はいつまでも
表に出ないけど

 

39: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:50:55 ID:1Jl
年齢見たら本能寺の変に巻き込まれてそう

 

43: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:53:56 ID:8×4
>>39
たしかに京か安土に居る可能性もあるからなあ…

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:53:37 ID:dxU
淀の出る幕が無くなるわなあ

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:55:15 ID:dUf
>>41
石田殿の側室かな

 

51: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:57:41 ID:1Jl
>>45
三成と淀殿だったらさすがに離縁して正室で迎えるやろ…

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:59:16 ID:dUf
>>51
そうかな石田の正室と側室で仲良くしてそう
苦労するのは徳川の旦那になるが

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:53:37 ID:XDA
徳川も足利も源氏やん
源氏じゃない将軍坂上田村麻呂くらいやったはず

 

44: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:54:51 ID:8×4
>>42
征夷大将軍=ほぼ源氏の棟梁やっけ…?

 

48: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:56:06 ID:sWF
>>44
摂家将軍「そうでも」
宮将軍「ないで」

 

46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:55:35 ID:d4Q
秀長が家康くらい長生きしてれば問題なかった

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:55:51 ID:dxU
大大名がいくつも残ってるからいずれ足利幕府と同じ結末やろ

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:56:53 ID:dUf
なお公家の力が削いでないから戦国時代が続く模様

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)17:57:07 ID:8×4
とりあえず家康も表立って動けないやろ?

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:01:07 ID:8×4
諱はなんになるやろか

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:01:14 ID:vsD
それなら信忠が生き延びた世界線の方が見てみたいンゴねえ

 

56: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:02:27 ID:1Jl
>>54
同意
しかし跡継ぎ確定は朝鮮出兵の続行を意味するわけだからよけいに家康が天下に近付かんか?

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:04:51 ID:8×4
>>56
しないかもしれないやろ(白目)

 

55: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:02:11 ID:36s
秀吉「将軍にして」
朝廷「武士じゃないので駄目です」

 

57: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:03:12 ID:dUf
織田信忠だと狸親父とハゲネズミをうまく使えるかな

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:05:46 ID:1Jl
過激なとこもあるから信忠は大丈夫でしょ
ハゲネズミはまだしも狸は安定してれば乱を起こすことはなさそうだし

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:07:04 ID:8×4
信忠が生き延びたら明智を倒してから遠征再開かな?

 

63: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:10:31 ID:1Jl
>>60
明智の後任は丹羽かな?
信澄でも良さそうやけど

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:13:32 ID:8×4
>>63
信澄は史実通り殺されそう

 

67: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:15:13 ID:1Jl
>>66
忘れてたわじゃあ丹羽一択か?池田も出ては来たけど
前田利家とか堀秀政呼び戻してってわけにもいかんやろし

 

72: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:18:10 ID:8×4
>>67
言うて丹羽も四国いくんとちゃうか

 

78: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:20:28 ID:1Jl
>>72
それも思ったんやけどパッと思いつく中国第二方面軍団長が他に思い浮かばなかった

 

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61: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:08:01 ID:dUf
柴田勝家に丹羽秀長に羽柴秀吉に徳川家康か
家臣団濃いな信忠

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:10:42 ID:vfH
>>61
信忠は信長が生きてる中で家督を継承され
最大時は尾張、東美濃、飛騨、信濃、甲斐を任されたくらいだしな

 

65: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:11:53 ID:dUf
>>64
しかも父よりはましなレベル

 

62: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:09:58 ID:KC0
こういうのは堺屋史観で語られるイメージ

 

68: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:15:15 ID:dUf
松平信康「ワイは」

 

69: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:16:18 ID:1Jl
>>68
あんたは死んでても結局幕府は安泰やったからしゃーない

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:18:57 ID:8×4
もしも史実が岡崎派と浜松派の対立だとしたら信康を生かす代わりに家康が隠居か切腹になるんとちゃうか

 

75: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:19:52 ID:dUf
松平信康「何で信忠や秀頼の名前が出てくるのにワイは出ないんだ」

 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:20:19 ID:kQ2
鶴松「」

 

77: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:20:21 ID:IVF
どの道徳川と決戦して戦死するで

 

79: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:21:25 ID:8×4
>>77
言うて決戦になるか?

 

82: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:23:43 ID:Aj8
お捨とお拾とかいう無能息子www

 

85: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:24:55 ID:ME1
秀次が養子にならないので、関白にもならず農民で一生を静かに終える
秀秋が養子にならないので、そもそも小早川に養子になることはないので、関ヶ原で裏切られない
どや?

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:26:05 ID:1Jl
>>85
養子にならないはない
小早川秀秋は史実通りやろ
秀次は大友養子かなあ…?

 

93: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:28:45 ID:ME1
>>87
小早川に養子に送られた経緯は
将来の関白候補として秀吉の養子になった秀秋が
秀頼誕生で邪魔になったから毛利家に送ろうとしたから行かないんだよなぁ

 

94: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:29:40 ID:xQ3
>>93
なんやこいつ

 

96: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:30:44 ID:ME1
>>94
秀秋の養子の経緯知らなそうだったから説明したんやで
そもそもモウリニ送る必要がないんや

 

97: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:31:22 ID:xQ3
>>96
養子になった時期も諸説あるのにその断定はなんや

 

101: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:32:01 ID:ME1
>>97
諸説あるってそれを否定するソースは?
知らんから張ってくれや

 

110: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:36:39 ID:1Jl
>>101
信忠残ってたらそもそも秀頼信康うんぬん以前に織田政権安定になってまう

 

86: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:25:18 ID:IVF
秀長は勘気を被らずに豊臣家の宿親になっていた

 

89: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:26:24 ID:dUf
家康が隠居しててもなぁ

 

90: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:27:41 ID:xQ3
こういう歴史のif話はゲームの仮想シナリオになりそうな合戦を妄想するのが好き

 

91: 名無しさん@おーぷん 2018/09/07(金)18:27:44 ID:1Jl
信康は代理二代目秀忠が悪くないからなあ…
所々の失敗に目をつぶれば

 

引用元: もしも秀吉に息子が居たらどうなっていた?

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